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物業(yè)管理處該不該進行工商登記


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  • 2007-11-08 12:47:50
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物業(yè)管理處遭遇法律尷尬


幾乎每個小區(qū)都有物業(yè)管理處,物業(yè)管理處已經(jīng)成為居民生活中的重要服務機構,然而最近我們卻發(fā)現(xiàn),物業(yè)管理處居然“身份不明”,并因此引發(fā)了一些麻煩。物業(yè)管理處究竟是一個什么性質(zhì)的機構?是否應該進行工商登記?
據(jù)市物業(yè)管理協(xié)會副秘書長林昆明介紹,我市物業(yè)管理專業(yè)化服務始于1988年,到今年10月30日止,通過主管部門資質(zhì)審核的有280家,從業(yè)人員3萬多人,實行專業(yè)化物業(yè)服務項目1500多個,覆蓋110萬人。就目前物業(yè)管理市場來看,各個物業(yè)管理項目分散在不同的地方,同一家物業(yè)管理公司可能與若干個項目簽訂物業(yè)服務合同,物業(yè)管理公司需要派管理人員和工作人員進駐物業(yè)項目內(nèi)并在專用的管理用房內(nèi)辦公,由此就有了項目物業(yè)管理處。
然而,盡管如此,我國目前的法律法規(guī)并未對具體項目的物業(yè)服務管理處的法律地位和性質(zhì)做出規(guī)定,對于是否需要辦理登記的問題尚存在爭議。據(jù)了解,工商局對物業(yè)管理處作出處罰,主要依據(jù)是:管理處在公司的住所以外,且獨立于公司經(jīng)營,所以應該辦理登記。而相關物業(yè)公司則認為,物業(yè)管理處只是公司外派履行特定合同的一個部門,沒有必要再進行登記。目前這一案件仍處于行政復議當中。
顯然,看似一直“存在即合理”的物業(yè)管理處正在遭遇著法律方面的一些尷尬。面對尷尬,相關的探討顯然是必要的,因為,物業(yè)管理牽涉到的決不僅僅是行業(yè)本身,還關系著千家萬戶。
日前,我市一起工商局以無照經(jīng)營對物業(yè)管理處進行行政處罰的案例引起法律界關注。上周六,廈門市律師協(xié)會、廈門市物業(yè)管理協(xié)會聯(lián)手本刊,邀請來自法律界、學術界、法制局、建設局、物業(yè)服務企業(yè)以及業(yè)主代表,就“物業(yè)管理公司對不同的項目提供物業(yè)管理服務是否要分別辦理分支機構登記”、“沒有辦理分支機構登記所提供的服務行為是否屬無照經(jīng)營的違法行為”等問題展開討論。我們將其中的主要觀點記錄了下來,以期對推動相關行業(yè)的健康發(fā)展有所幫助。


管理處登記不合理


廈門市物業(yè)管理協(xié)會副秘書長 林昆明
物業(yè)管理處的服務對象是特定的,是物業(yè)管理服務合同的具體履行者,其經(jīng)營管理、財務收支等均在公司。如果必須辦理登記,會給整個行業(yè)帶來困難,比如物業(yè)合同是有期限的,管理處到期需退出,這個時候如果有登記,就要再辦理注銷,這就需要好幾個月的時間,而且也不利于移交工作。
房地產(chǎn)行業(yè)的其他類似機構,如開發(fā)企業(yè)的售樓處,國家工商總局并沒有要求其進行登記,而施工單位的項目工地、監(jiān)理公司的監(jiān)理項目等等,國家工商總局甚至明文認定不必登記。
廈門市物業(yè)管理協(xié)會副會長 李剛藝
目前很多物業(yè)管理處存在不符合登記條件的地方。物業(yè)管理處的辦公地點基本上由開發(fā)商或業(yè)主無償提供,還有的位于地下室、夾層、鐵皮房、保安亭甚至是違章建筑里面,根本達不到工商局登記的條件――提供經(jīng)營場所的產(chǎn)權證明和租賃合同證明;按照規(guī)定,2006年以后企業(yè)辦公場所必須在非住宅區(qū),但那些新小區(qū)的管理處只能設在所處小區(qū)內(nèi),那還能登記嗎?這明顯與現(xiàn)行政策相違背。再者,從資金投入上來考慮,按照規(guī)定,只要物價局批準,物業(yè)費可以由總公司預收,所以真正的經(jīng)營在總公司,管理處只是執(zhí)行單位。
廈門市律師協(xié)會公司法專業(yè)委員會主任、天衡律師事務所律師 張東平
對照工商總局“分支機構”的定義,物業(yè)管理處沒有以自己的名義直接對外從事經(jīng)營活動,其存續(xù)時間由物業(yè)管理服務合同的存續(xù)時間決定,具有流動性、臨時性,不符合分支機構的法律特征。登記的目的是審查登記者有沒有資格進行相關活動,方便管理。而物業(yè)公司在招投標前是不可能對管理處進行登記的,只能在中標以后,這時合同已經(jīng)生效了,再辦理登記還能審查什么呢?所以不管登記的是什么,最后的結(jié)果只能發(fā)證,這就造成行政資源的浪費。
廈門市律師協(xié)會行政法專業(yè)委員會副主任、啟和律師事務所律師 黃宇
現(xiàn)行法律規(guī)定并沒有要求物業(yè)管理公司在履行物業(yè)服務合同時必須設立分支機構并申辦營業(yè)執(zhí)照。《行政許可法》禁止行政機關擅自增加行政許可事項,要求登記是換了個明目增加行政許可,于法有悖。


廈門市蓮岳里長青北里業(yè)委會主任 唐才慶
我們業(yè)主對物業(yè)服務的要求就兩點:付錢少、服務好。我擔心的是,管理處登記一方面會增加大家的經(jīng)濟負擔,另一方面卻不見得能夠提升物業(yè)的服務。


登記有登記的理由


廈門凌一律師事務所律師 虞洪
物業(yè)管理處的確是在公司住所以外(公司本部的管理處除外),代表公司依合同付出管理和勞動并因此獲取相應的收益的“機構”,工商部門要求物業(yè)管理處進行工商登記有他們的道理。比如說加油站,加油站也是公司外派的,油統(tǒng)一由公司調(diào)配,發(fā)票也是總部的,難道他們就不用工商登記了?
物業(yè)公司進行工商登記也并非只有壞處而沒有好處。最顯而易見的就是,法律承認了你所進行的物業(yè)管理活動,你的經(jīng)營活動將由此受到法律的保護。
我覺得如果說登記麻煩,那我們探討的不應該是該不該辦理登記,而是工商管理部門如何簡化手續(xù),方便辦理。
廈門大學憲法與行政法學專業(yè)碩士研究生 劉亞樂
溫州、上海等地也曾經(jīng)有管理處被工商稅務部門處罰過,因為有些管理處都有超范圍經(jīng)營的問題,要求管理處進行登記可能有經(jīng)營范圍、稅收征管方面的考慮。不過這些最后都也都不了了之,并沒有真正解決問題。我認為我們需要先明確,如果物業(yè)管理處不是分支機構,那它是一個什么機構?


應該動態(tài)地看登記


廈門大學法學院副教授 黃健雄
我認為,不能簡單地說應該或不應該登記,要動態(tài)地看待這個問題。《物業(yè)管理處罰條例》里規(guī)定一個物業(yè)區(qū)域只能有一個物業(yè)企業(yè),所以從行政管理的角度上看,要求管理處登記也有其道理。尤其是現(xiàn)在我們的物業(yè)服務企業(yè)正往品牌化、規(guī)模化、專業(yè)化方向發(fā)展,企業(yè)總數(shù)在下降,但分支增多,甚至出現(xiàn)跨區(qū)域經(jīng)營。一旦某個分支已經(jīng)形成一定的規(guī)模,獲得總部充分授權,越來越具有獨立性,即成為既是花錢又是掙錢的主體,那它就應該去辦理登記。如果沒有,那就不用,這是一個發(fā)展過程。
廈門都市景象物業(yè)公司經(jīng)理 李鳳翔
我認為就目前廈門物業(yè)的發(fā)展水平看,還沒達到需要都登記的程度。因為管理處不是經(jīng)濟組織,律師擔任企業(yè)的法律顧問是否也應該再去辦一個執(zhí)照呢?顯然不用。當然,不排除未來發(fā)展到需要登記的地步,比如說公司在島內(nèi),為了減少經(jīng)營成本,就需要在島外設立一個分支機構來管理島外的項目。因此我建議,設不設分支機構,應該把這個權力交給企業(yè),有需要就設,沒有需要就不設。
廈門市律師協(xié)會行政法專業(yè)委員會副主任、秋生律師事務所律師 羅和新
按照法律規(guī)定,只要是在申請人取得的行政范圍,不需要再次申請。正如建筑企業(yè)可在全國范圍內(nèi)投標施工,就無須再申請。
關于物業(yè)管理處是否應該登記,我同意是一個動態(tài)的過程的說法。建筑公司在具體工程招投標后,會成立一個項目部,這個項目部相當于企業(yè)的流動車間,而不是一個分支機構。但是需要注意的是,很多外地的工程公司項目部來到廈門之后進行登記了,這是為什么?因為他們已經(jīng)具有了分支機構的性質(zhì)了。不排除很多物業(yè)管理處將來具備分支機構性質(zhì)的可能性。

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